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ЛИТЕРАТУРА ИЮНЬ 2021

In ne faut pas croire tous ce qu’on vous raconte y a un million des détenues en
Xinjiang, ensuite il y a un million
huit. C’est approximatif. Il lance
le chiffre et il sait que l’ensemble
Maxime VIVAS est un écrivain, essayiste et journaliste français. Il est l’auteur de plusieurs livres, des médias vont prendre ça. Ce
dont « Ouïghours pour en finir avec les fake news » sortie chez La Route de la Soie Editions n’est pas un chercheur, c’est un
le 1 avril 2021. militant politique et il faut le
prendre comme ça. Chez nous
Interview Valerian BLOCH malheureusement, je vois des
partis politiques et les médias,
naïf, que j’avais été acheté par ce n’est pas vrai. Au bout d’un Ouighours ne demandent pas de juifs en moins. On peut y compris d’ailleurs quelque
les Chinois, que j’étais un idiot moment, cette rumeur se leur indépendance. La logique toujours dire ce qu’on veut, mais fois les partis politiques de
utile, que j’étais un rouge-brun, répand, ce qui fait qu’en France qui veut que le gouvernement ça semble tellement énorme gauche, qui reprennent les
c’est à dire un nazi. Tout ça actuellement, si vous prononcez chinois soit si cruel avec les que j’ai voulu y répondre. Moi, propos d’Adrian Zenz, sans voir
parce qu’en fait, ils ne pouvaient le mot Ouïghours, les gens vont Ouïgours, elle n’a qu’une j’aimerais bien qu’un monde ne que c’est un menteur, sans lui
pas s’attaquer au contenu du me dire dans la rue: « Ah oui, seule explication et c’est une soit pas unipolaire. J’aimerais demander des preuves. Parce
livre. Le livre est sorti au mois le peuple martyr, le génocide.» explication raciste - les Chinois bien qu’il y ait des autres que des preuves, il y en a pas.
de décembre et au mois de Alors que cette histoire sont intrinsèquement cruels. puissances qui prennent un On dit si, Il y a des preuves
mars, le ministre des Affaires de génocide de Ouïgours, Ils sont jaunes, asiatiques et petit peu l’impunité totale des de camps de concentration.
étrangères chinois a parlé de d’esclavage et de prélèvement cruels, sinon il n’ayant aucune Américains. Ce serait bien pour
moi et de mon livre au cours d’organes, c’est aussi vrai que les explication logique politique tout le monde, bien aussi pour Quelles sont les preuves? Il y
d’une conférence de presse. armes de destruction massive pour expliquer qu’ils faisaient la paix. Voilà, donc c’est bien ce a un gars qui a pris une photo
Une conférence de presse de Saddam Hussein. ça. Ils ne font pas. Ce qu’ils qui me motive. Je suis Français, en voiture, en vois, un mur de
internationale et du coup, ça a Sur les ouighours c’est la font effectivement et c’est je suis patriote. Il me semble prison. Je peux faire ça aussi
donné un écho international à même chose. Tous ce qu’on une politique de contrôle et que la France est contrainte en France. Ensuite des autres
ce livre. nous raconte est faux. Par de surveillance du Xinjiang d’épouser entièrement à chaque preuves comme des photos
Comment vous êtes arrivé à Et ça a agacé un peu plus les contre, ce qui est vrai c’est le que j’ai vu, j’ai vu comme vous fois la politique des États-Unis satellites. En général, ces photos
étudier la question ouïgoure? médias. comportement des autorités roulez, y’a des checkpoints sur contre la Chine. Je comprends satellites ont été nettoyées des
Ça a été une longue histoire chinoises pour lutter contre les routes, Dans la campagne que les Américains ont intérêt indications, de longitude et
parce qu’au départ, j’avais écrit Vous êtes allé ou à Xinjiang, ce qu’il appelle les trois vous voyez des maisons d’un à rester les premiers – America de latitude. Quand les photos
un livre sur le Tibet. Je m’étais dans quelles villes? fléaux - l’islamisme radical, le petit village avaient les codes First !, mais la France n’a pas satellites arrivent, il y a la
rendu au Tibet en 2010 et J’en ai fait plusieurs. Xinjiang séparatisme et le terrorisme. QR collé sur les maisons. Si vous rentrer dans ces considérations. longitude latitude indiquée. Et
j’avais écrit un livre au retour, est une région chinoise qui Effectivement, il y a des voulez demander une carte SIM, Les considérations que nous chaque fois que des médias ont
un livre sur lequel je disais la est grade comme trois fois mesures qui sont prises par le il faut aller dans un bureau avec devons avoir, c’est d’abord de oublié d’enlever de la photo,
vérité sur le Tibet et non pas la France, un sixième de la gouvernement chinois et ces votre passeport. Il faut remplir bien considérer que la Chine la latitude, la longitude et tous
ce que racontent les médias. superficie de la Chine. Pour mesures-là existent, elles sont des papiers. Il y a effectivement n’est pas un pays ennemi. La les corps plutôt qu’à les vérifier,
Les Chinois ont pris l’intérêt aller d’un bout à l’autre du sévères, je n’ai vu une partie des mesures de contrôle parce Chine n’a jamais attaqué la c’est très facile.
pour ce que j’ai écrit sur le Xinjiang, il faut prendre l’avion. et j’en parle dans mon livre. Ce qu’ils ont eu le problème France. Je l’ai fait avec Google Maps. On
Tibet. Ils m’ont invité à aller au J’ai vu effectivement surtout les n’est pas la peine de dire que ça terroriste. Actuellement, il y a Depuis longtemps, les États- s’aperçoit que ce qu’il appelle
Xinjiang avec une quarantaine grandes villes comme Urumqi n’existe pas, mais ce ne sont pas des milliers de Ouïghours qui Unis sont les meilleurs, sont les
de journalistes de nationalités et Kashgar. Et puis ensuite, en des camps de concentration. font de la guerre avec Daesh, la champions de la propagande et un camp de concentration,
différentes. Je suis allé au 2016. roulant dans des minibus, on a On nous dit qu’il y avait Syrie et d’ailleurs. Ces milliers c’est ce qu’ils font actuellement. c’est une école ou un gymnase
Et puis j’ai écrit un article sur vu des petits villages aussi. actuellement entre 3 et 5 de fanatiques qui sont armés Ce qu’ils ont fait sur le Tibet. ou un centre administratif.
ce qui s’est passé qui étaient Au cours de mes deux voyages, millions de Ouïgours en et qui apprennent l’art de la Ils sont à peu près sûr que la Voilà le genre de mensonges
tout à fait en contradiction j’ai visité des écoles, des camps de concentration. C’est guerre. Ils vont peut-être revenir quasi-totalité des journaux répétés, mais les gent ne vont
avec ce que raconte les médias usines, des fermes. J’ai pu voir extraordinaire. Il est vrai qu’il et reviennent en savoir-faire. occidentaux vont se servir de pas vérifier. On dit c’est un camp
occidentaux. Les Chinois m’ont beaucoup de choses. Alors aurait pu dire 8 ou 10 millions Les Chinois est extrêmement relais pour servir de relais. C’est de concentration et les gens
réinvité en 2018 et je suis évidemment, je n’ai pas tout de personnes ne dit pas « vous vigilant. une superpuissance qui fait à croient. Moi, je me rappelle
allé. Au retour, je voyais qu’il vu. On me dit : M. Vivas, ils vous exagérez. » Et puis, c’est répété, Ensuite, il y a aussi le problème peu près ce qu’elle veut et qui très bien avoir vu des images
y avait tellement de contre- ont montré ce qu’ils voulez vous c’est répété. C’est Goebbels de la République populaire fait la guerre. Et elle est toujours satellites des usines d’armes de
vérités sur le Xinjiang, c’était montrer. Oui, bien sûr. Pourtant, qui disait que si répéter un chinoise, c’est que Xinjiang est en guerre. Il n’y a pas une seule destruction massive de Saddam
un peu comme sur le Tibet. ce que j’ai vu ne correspond pas mensonge, ça va devenir une une région un peu en retard année où les États-Unis sont en Hussein.
C’est une série de mensonges à ce qu’on dit. vérité. Et c’est ce qui se passe par rapport à d’autres. Par guerre. En général, ils sont en
permanents. Je voyais bien les Au Parlement européen, il y a un avec Xinjiang. C’est ce qui s’est exemple il y a des Ouïgours guerre contre les pays lointaines Certains politiciens américains
mensonges qui étaient dit dans député qui s’appellent Raphaël passé il y a une dizaine d’années qui ne parlent pas la langue du et assez faibles. Ils ne vont pas ont appelé à boycotter les
les médias et qui a été repris par Gluksmann. Que dit-il ? Si vous avec le Tibet. On disait que le pays. Ils parlent ouïghours, mais attaquer la Russie ou la Chine. Ils Jeux olympiques de 2022 en
une partie de la classe politique. avez la barbe, vous allez dans peuple martyr du Tibet, il y avait ils ne parlent pas le mandarin. attaquent beaucoup de petits Chine. Que pensez-vous de cet
Je voyais bien tout ça, et j’ai un camp de concentration. Si des campagnes « Free Tibet ». Et C’est un peu gênant pour pays comme ça. On reproche appel ?
hésité malgré tout à écrire ce vous lisez le Coran - un camp maintenant, c’est passé. avoir des emplois pour eux, aux Chinois leur politique contre Ça me rappelle deux mille huit,
livre, parce que je savais que ça de concentration. Si vous Assez récemment les avocats pas pour commercer, pour se les musulmans ouïghours j’étais en chine et en deux mille
allait être dangereux pour moi faites la prière - un camp de du Département d’etat déplacer en Chine, pour ouvrir fanatiques, mais la politique des huit il y avait déjà des appels
et que j’allais avoir contre moi concentration. Et moi, j’y étais. américain ont dit qu’il fallait des commerces internationaux. États-Unis contre les fanatiques de boycotter les jeux de deux
beaucoup de personnes qui J’ai vu des barbus ouïghours. J’ai arrêter avec cette histoire de Actuellement, les Chinois qu’ils ont attaqués, a été pire mille huit. Il y avait déjà une
allaient se jeter non pas contre vu les prières de rue. J’ai vu une génocide parce que ce n’était essaient de faire en sorte que que ça: ils ont détruit quand
le livre, mais contre l’auteur. école coranique où des élèves pas probable. Ce sont les tous les Ouïgours apprennent même l’Afghanistan et l’Irak. Ils campagne vigoureuse qui
Et c’est ce qui s’est passé avec étaient en train d’apprendre le avocats du Département d’etat le mandarin. Ils le font dans ont tué des centaines de milliers avait été lancé par une ONG «
mon livre. J’ai commencé Coran. ! Et voilà, voilà comment ça se des centres et pas dans des de musulmans, puis, après ils Les reporters sans frontières.
à écrire en juin 2020 parce Après, il y a des mensonges qui fait. Mais n’empêche que chez camps de concentration. Les donnent de leçons du génocide. » Il y avait une campagne
que je trouvais que c’était sont plus difficiles à démentir nous, on parle toujours de Chinois qui essaient de former pour boycotter la cérémonie
insupportable de voir tout ce parce que la vérité court génocide, esclaves, amputations la population Ouïghour à des Mais il y a quand même inaugurale des Jeux olympiques.
qu’on a confié sur le Xinjiang et toujours derrière le mensonge d’enfants. Avec tout ça ils jouent métiers, dans des centres de des sources scientifiques et Ça n’est pas marché parce qu’en
qui était vraiment mensonger. et le mensonge a toujours sur la méthode journalistique formation professionnelle. Voilà, journalistiques à partir de France c’était Sarkozy à l’époque
Et puis je l’ai publié en 2020. J’ai quelques mètres d’avance. ou plutôt une méthode de voilà comment ça se passe. quelles ces accusations sont et il y est allé mais pas assez
trouvé une éditrice et pourtant Quand l’ensemble des médias propagande très connue. Vous Comme disait Victor Hugo faites? Par exemple Adrian longtemps. Bush est allé. Cela
ça n’a pas été facile, parce me dit qu’il y a un génocide à parlez à l’émotion au lieu de – «ouvrer une école et vous Zenz. dit ça ne marche pas. Je pense
qu’éditer en France un livre qui Xinjiang, il y a un poids. Pour parler à l’intelligence. Quand on fermer une prison. » Il est considéré comme une que d’ici l’année prochaine
ne soit pas un titre antichinois répondre à ça, il faut peu de vous montre un enfant ouïgour Et puis aussi, quand je l’ai vu, source mais les gens ne vont l’histoire des ouighours sera
n’est pas facile. temps. Donc, quand ils disent en vous disant qu’il va être ça aussi, il y a un système de pas regarder qui c’est. Zenz est dégonflée. D’autant plus que
C’est assez difficile, mais j’ai qu’il y a mille esclaves ouïgours tué pour lui prélever le choix, discrimination positive. C’est un anthropologue allemand les chinois ont l’intérêt de
trouvé une lectrice qui elle- dans des champs de coton, évidemment vous avez envie une discrimination positive qui qui vit aux États-Unis, et qui nouvelle politique qu’il n’avait
même avait été au Xinjiang pour répondre à ça, il faut de pleurer et vous devenez très consiste à donner des points au milite dans les organisations pas avant. Avant il s’occupait
et qui aussi avait remarqué aussi un peu de temps. Il y a les antichinois. départ ouïghours qui passent anticommunistes aux États- surtout de développer leur
la différence entre ce qu’elle mensonges qu’on peut prouver Si on vous dit quelque 700.000 des examens. J’ai vu ça pour Unis. Il se dit évangéliste et économie, mais aujourd’hui
voyait et ce que nos journalistes comme des mensonges très esclaves ouïgours dans les passer à l’examen et rentrer qu’il est guidé par Dieu pour ils sont arrivés à un point de
racontaient. J’ai travaillé avec rapidement. Et puis, il y a ceux champs de coton, vous dans une université de Pékin. combattre la Chine. Quelle développement qui leur permet
elle pendant trois mois pour qui demandent un peu plus de êtes aussi révolté. Pourtant Dans ce cas, la discrimination est la compétence d’Adrien maintenant de répondre à
relire le manuscrit, pour corriger temps. on peut poser la question positive pour les aider à avoir les Zenz sur Xinjiang ? Il est allé
tout, vérifié tous les détails, de Le mensonge parle toujours mais comment se fait-il que diplômes. une fois en tant que touriste une polémique. Je pense qu’ils
manière à ne pas être attaqué tout seul. Etant le seul il le gouvernement chinois Et puis aussi une discrimination en 2007. Il dit qu’il travaille auront d’ici-là reculer cette
sur le contenu du livre. Et c’est peut vous dire n’importe s’acharne sur ces 12 millions positive pour aider les Ouïgours actuellement sur document histoire de génocide ouighour.
bien ce qui s’est passé. On n’est quoi, il peut vous dire oui, de musulmans alors que les à créer des entreprises. C’est sur les documents chinois. Et Cette campagne de boycott ne
pas attaqué sur le contenu effectivement, les femmes musulmans ailleurs en Chine tout à fait au contraire de ce malheureusement, chaque fois va pas aboutir, il n’y aura pas de
du livre, mais sur l’auteur et ouïgoures sont stérilisées, il y qui ne sont pas tous Ouïghours qu’on nous dit. Il faut revenir qu’il a des documents chinois boycotte. Même les États-Unis
l’éditrice. a des prélèvements d’organes ? Or, j’ignore pourquoi le aussi aux fondamentaux. Qu’est- qu’on peut vérifier, il a falsifié, il ne vont pas les boycotter. Ce
J’’ai été attaqué par une série de sur les enfants ouïgours pour gouvernement chinois s’acharne ce que c’est qu’un génocide? a triché, il a modifié les chiffres. n’est pas un danger réel. Chaque
journaux en France, y compris les vendre à des pays arabes sur ces Ouïghours-là, alors C’est une destruction d’une C’est un menteur. C’est un gars fois que les américains prennent
des grands quotidiens, des télés, comme l’Arabie Saoudite. On qu’en fait, son intérêt à lui, ce ethnie. Vous savez très bien qui est sa mission, son métier des mesures contre la Chine, ça
des radios de manière affreuse. peut toujours dire ça et c’est serait plutôt d’être bienveillant avec le génocide juif à la fin de est d’inventer n’importe quoi sur les coute plus cher à eux qu’aux
J’ai tout entendu : que j’étais très difficile de trouver que pour pouvoir les attacher. Les la guerre, il y avait six millions le Xinjiang. D’abord il dit qu’il Chinois.

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