Page 3 - 11.19

Ноябрь 2019 года 3
ИСТОРИЯ
РУБРИКА

Тридцать лет после «смены системы» рос лишь одно из лиц этой силы,
приняли план завезти в Европу
20 миллионов человек из Афри-
Золтан Биро: «Из одной диктатуры мы оказались в другой»… ки и Азии для создания в Европе
новой идентичности без нацио-
Взгляд из Будапешта Федора Лукьянова нальностей, границ и государств.
Вскоре план начал выполняться.
Окончание. Евросоюза к качеству вина сыгра- ческого спектра, которое когда-то лениям: торговля, энергетика, Заполыхал Север Африки, Ближ-
Начало в предыдущем номере. ли свою позитивную роль. Плюс занимал ВДФ. Это было естественно. культура, христианский диалог и ний Восток, Сирия. Пошла волна
новые технологии. Видно, как на Теперь настало время центровать взаимодействие, регулярные кон- миграции. В 2015-м Венгрия при-
Что касается положения венгерско- рынке появляются все новые и экономику и политику в сторону на- такты на высшем уровне, инвести- няла на себя первые волны ми-
го фермера, то сегодня его положе- новые производители, а венгер- циональных интересов и христиан- ции, кооперация. Одним словом, грантов на суше. До этого Италия
ние незавидно. Многие уже разо- ские вина все чаще берут золо- ской идеологии. Надо сказать, им стабильные, прагматичные отно- приняла их с моря. С тех пор тема
рились. С тех пор как иностранцами тые медали на международных удалось сохранить баланс между шения, чего так долго не хватало. мигрантов буквально не сходит с
была приватизирована и большей смотрах. идеологией и повседневной практи- повестки дня Евросоюза.
частью разорена венгерская сель- кой. Это залог успеха. В начале раз- Смотрите, я думаю, в том, что Вен-
хозпереработка, начиная с консерв- Да, это так. Только дело в том, что говора мы обсудили идеи «третьего грия и Россия сейчас активно вза- Да, миграцию в Европу организуют
ной промышленности и сахарных качественные вина могут произво- пути», которые когда-то составля- имодействуют, существенную роль и финансируют. А когда какая-либо
заводов, положение венгерского дить большие хозяйства. У них есть ли программу ВДФ. Если отбросить играет то обстоятельство, что схо- страна, будь то Венгрия, Италия или
крестьянства резко ухудшилось. деньги для инвестиций. Скажем, в какие-то утопические моменты той жие перемены в двух странах шли Хорватия, начинают защищать свои
Пришли крупные международные винодельческих регионах Виллани, программы, то можно увидеть мно- как бы параллельно, и одновре- границы и границы Евросоюза, то
торговые сети и фактически удуши- Эгера, Сексарда успешно работа- гие элементы «третьего пути» среди менно менялось мировоззрение, они моментально подвергаются ата-
ли венгерское сельское хозяйство. ют в основном крупные хозяйства, целей в работе правительства «Фи- менялись люди. Мне кажется, наши ке и критике именно из Брюсселя,
Это первый фактор. Второй фактор у которых виноградники занимают дес». Это относится, в частности, к руководители - президент В. Путин как будто это мешает брюссельским
- внутриполитический: в стране не- большие территории. Они активно многовекторности внешней поли- и премьер В. Орбан - по ментально- бюрократам выполнить какой-то
обоснованно, очевидно, по полити- работают на рынке, где постоянно тики правительства В.Орбана. Про- сти похожи друг на друга. Их часто план. К сожалению, ультралибера-
ческим причинам, как «пережиток» нужно развивать связи, маркетинг, грамма «Открытие на Восток» пред- сравнивают и с президентом Трам- лизм и стоящая за ним система ин-
прежней системы, распустили сель- экспорт и т.д. Это обеспечивает до- усматривала не только перезагрузку пом. В чем похожесть? Прагматизм, тересов настолько пронизали поли-
хозкооперативы. Распустили даже ход. Нет дохода - нет работы. отношений с Россией, которые сей- национальная ориентированность тические поры Европы, что перемен
там, где это было вопросом выжи- час довольно хорошо развивают- и христианские ценности. У них есть здесь ждать очень сложно. Необхо-
вания для села. Как следствие, села Означает ли это, что сегодня вен- ся во многих сферах, но и развитие созвучность в нескольких основ- дима консолидация всех здоровых
стали пустеть, работы нет, началась герское сельское хозяйство в ос- многосторонних связей Венгрии с ных вопросах. На этом фундаменте сил общества, чтобы это как-то пре-
безработица и миграция в города, новном развивается на основе Китаем, Индией, Японией, чего рань- можно строить прагматичные от- одолеть. Будем надеяться, что после
особенно молодежи. Создалось та- хозяйств - крупных землевла- ше никогда не было. До того все 20 ношения, развивая экономические последних выборов в Европарла-
кое положение, что молодежь уже и дельцев, а бывшие крестьяне из лет после развала СССР в центре и культурные связи. По моему мне- мент что-то изменится.
не хочет заниматься землей. Денег, мелких хозяев земли превраща- внимания был лишь Евросоюз. нию, у Венгрии нет другого пути,
стартового капитала для фермер- ются в сельскохозяйственных ра- Очень позитивный момент в работе кроме как развивать отношения и Вопрос последний. Ваш Институт
ского хозяйства нет, жить среди жи- бочих? нового правительства - поддержка с Западом, и с Востоком, соблюдая изучения истории смены систе-
вотных, заниматься животными уже семьи, в особенности многодетных определенный баланс. Очень важ- мы можно назвать институтом
нет желания, да и нелегкий это труд. К сожалению, это так. Как я уже ска- семей. Это очень важный момент. но, что между нашими руководите-
В городе прожить намного проще зал, сначала одна бездумная ком- Не нужно много говорить о том, что лями сохраняется личный контакт. новейшей истории Венгрии. Рас-
и легче. Мелкие животноводческие мунистическая система коллекти- значит в жизни человека стабиль- Это внушает надежду. скажите хотя бы вкратце о его
хозяйства разоряются, не выдержи- визации, а потом другая бездумная ная семья. Даже если у человека истории и его работе.
вая конкуренции. Прибыльно жи- система деколлективизации при на работе не все нормально, семья Сегодня из Брюсселя часто крити- Институт был создан в 2013 году на
вотноводством может заниматься «смене системы» сделали существо- дает ему чувство надежного тыла. куют Венгрию за недостаток де-
лишь крупное предприятие. Но для вание крестьянства в классическом Здесь можно много говорить. И о мократии, за ущемление свобо- основании решения премьер-ми-
этого нужны крупные земельные смысле невозможным. И сегодня безвозмездном жилищном креди- ды слова и тому подобное. Как в нистра. Меня попросили его воз-
собственники. По-другому не полу- венгерская деревня пустеет. те на трех детей в размере 30 мил- реальности обстоит дело с основ- главить. Сразу же началась орга-
чается. Вот и выходит, что мелкое лионов форинтов (около 100 тысяч ными правами и свободами? низационная и исследовательская
крестьянство постепенно исчезает, Схожее положение, кстати, сей- евро), на которые уже можно купить работа. В институте работает 26 со-
продавая свои земли крупным соб- час и в русской деревне… Воз- квартиру, пусть и не очень боль- На самом деле, не может быть и трудников. Финансируется он из
ственникам. Я бы сказал, что мелко- вратимся, однако, к венгерским шую, и о различного рода пособиях. речи о том, что в Венгрии нет пра- госбюджета. С начала нашей работы
го крестьянства уже не существует. реалиям. До 2010 года, когда к Последний пример. Безвозмездный вового государства, не хватает де- издано порядка 40 томов различно-
Сначала, при так называемом со- власти вновь пришли демохри- автомобильный сертификат на 7 ты- мократии или свободы слова. Если го рода исследований по истории,
циалистическом строе, его загоня- стиане во главе с Виктором Орба- сяч евро для многодетных семей бы это было так, как представляют экономике, социологии событий по-
ли в кооперативы (колхозы), потом, ном, Венгрия под руководством с 5 детьми. Пособие на рождение наши критики из Брюсселя, то тогда следних 30 лет. Ежеквартально изда-
уже при новой системе, разгоняли. В социалистов и либералов успела ребенка. Ребенок еще не родился, на улицах не было бы ни демонстра- ется журнал архивных материалов.
итоге лишили основ существования. погрузиться в новую долговую а мама уже получает 10 миллионов ций, ни собраний, которые можно Эти материалы относятся не только
Конечно, где-то что-то осталось. Есть яму. Размер госдолга страны пре- форинтов (30 тысяч евро) и может наблюдать каждый день. Я просто к новейшей истории. Скажем, нам
фермеры, ведут хозяйство, порой высил 70 миллиардов долларов, не бояться материальных трудно- не понимаю, на чем основываются предложили архив Партии мелких
весьма успешно, но их все меньше или 70 процентов ВВП, на выпла- стей после его рождения. Это уже такие заявления. Думаю, что причи- хозяев, которая была создана в 1908
и меньше. На селе просто не оста- ту процентов по долгам сейчас серьезно. Все это должно помочь на здесь в другом. Та либеральная году и которая победила на первых
ется рабочей силы на период убор- уходят практически все собирае- решать демографическую пробле- политическая система, сложившая- послевоенных выборах 1945 года.
ки урожая винограда или фруктов. В мые в стране налоги. Дальше так му, с которой сталкиваются многие ся в ЕС, с которой мы часто входим Там, естественно, документы за всю
одиночку работать уже невозможно. продолжаться не могло, и народ страны Европы. Венгрия - не исклю- в противоречие по разным вопро- послевоенную историю партии. Мы
Я знаю, о чем говорю, потому что у на выборах в 2010 году сказал: чение. Только здесь правительство сам, скажем, по вопросам миграции стараемся сохранить целостность
меня был небольшой виноградник. «Стоп». Что произошло в стране пытается решать проблему вместе или санкций против России, исполь- получаемых архивов, ибо только так
Такой виноградник еще можно об- после 2010-го? со своим населением, а не путем зуя подконтрольные СМИ, таким об- можно исследовать процессы в ди-
работать в одиночку. Но большой приглашения иммигрантов из Аф- разом пытается дискредитировать намике. У нас же сейчас ожидается
виноградник можно развивать толь- Когда в 2010 году партия «Фидес - рики или Азии, людей другой куль- нашу страну. В нашей прессе, напро- поступление архива Имре Пожгаи,
ко если постоянно вкладывать день- Гражданский союз» во главе с Вик- туры и ментальности. тив, о правительстве и власти мож- одного из лидеров ВСРП, возглавив-
ги, строить завод по розливу в бу- тором Орбаном пришла к власти, Переломить негативные тенденции но писать все, что кто-то думает. Это шего реформы. Естественно, огром-
тылки, осваивать зарубежные рынки она поняла, что многое надо менять. совсем непросто даже новому пра- один момент. Второй момент. Часто ный архив ВДФ, который сохранил
и т.д. Для этого нужна рабочая сила, Даже та политика, которой придер- вительству. Достаточно сказать, что говорят, что у нас в стране автокра- один из наших лидеров, а ныне зам-
но копать землю уже никто не хочет. живались во время первого хожде- за последние годы после открытия тия. По этому поводу могу сказать, пред Госсобрания - Шандор Лежак,
ния во власть в 1998-2002 гг., нику- для «новичков» ЕС рынка труда на что ни в одной стране управление тоже в полном объеме будет иссле-
Что касается венгерского виноде- да не ведет. Когда-то у них хватило Западе страну в поисках лучшей обществом не может осуществлять- дован в нашем институте. В местеч-
лия, то я как потребитель отме- силы порвать с Либеральным Интер- жизни, в основном в Германии, Ав- ся без автократии. Веймарская ре- ке Лакителек находится основное
тил бы очень существенный каче- националом, к которому они в свое стрии, Англии, покинуло около 500 спублика в Германии показала, к здание архива ВДФ, но часть архива
ственный прогресс за последние время примыкали, и занять место в тысяч человек. В основном это люди чему приводит такая ситуация, ког- у нас в Будапеште. В плане междуна-
10-15 лет. Все-таки требования центре политического и идеологи- с образованием и высокой квали- да все разваливается и нет никаких родных связей мы поддерживаем
фикацией, знанием языков. Для скреп. Особенно это относится к отношения со многими института-
венгерской экономики это серьез- странам с переходной экономикой. ми, включая российские: Институт
ная потеря. Остается надеяться, что Европы, Институт славяноведения,
с развитием экономики и ростом По поводу миграции в ЕС сегодня Фонд Горбачева. Пробуем получать
уровня жизни они вернутся в стра- Венгрию критикуют больше всего какие-то архивные данные из за-
ну. Позитивные примеры на этот за ее позицию по защите границ рубежных архивов, в том числе и
счет есть. Многие из уехавших ра- Евросоюза. Мол, Венгрия идет российских, но не всегда успешно,
нее за границу врачей и медсестер против планов ЕС принять у себя слишком долгие сроки секретности
сейчас вернулись. Правительство миллионы мигрантов для улуч- не всегда позволяют это сделать,
серьезно увеличило их зарплаты. шения демографической ситуа- даже в венгерских архивах. Но мы
ции. В Венгрии этот план назва- не отчаиваемся.
За последние 10 лет изменились в ли «планом Сороса». Я слышал,
лучшую сторону и отношения Вен- что где-то в 2009 году глобалист- Господин Биро, большое спасибо
грии с Россией. Сотрудничество ские силы, или так называемое за обстоятельный разговор. Все-
развивается по многим направ- глубинное государство, а Со- го доброго.

© Rosszijszkij Kurier kulturális lap. Kiadja az Alen-Print Kft. HU ISSN 1218-9707 Главный редактор: Александр Попов. Директор: Нина Попова. Финансовый директор: Мария Соколова.
Маркетинг: Людмила Варга, Татьяна Чокняи.Telefon: +36 30 32 307 32, e-mail: info@kurier.hu, www.kurier.hu. Редакция за содержание рекламных объявлений ответственности не несет.