Page 3 - 10.19

Октябрь 2019 года 3
ИСТОРИЯ
РУБРИКА

ческий форум мог бы сделать на- работавшие на восточный рынок, в ми пребывания в ЕС, а треть во-
много больше. Я был убежден, что ходе стихийной приватизации 1,5 обще выступают за выход страны
договариваться о переходе и его миллиона человек потеряли рабо- из Евросоюза. По крайней мере,
условиях должно было конститу- ту. Вместе с семьями это 3-4 милли- из его политических структур.
ционное национальное собрание. она, практически половина страны. Ведь вступала страна в союз эко-
Собрать такое конституционное Все это привело к тому, что уже че- номический, а потом вдруг ока-
собрание можно было из предста- рез 3-4 месяца после формирова- залось, что Брюссель уже строит
вителей всех мало-мальски значи- ния нового правительства большая чуть ли не федеративное госу-
мых партий. Они бы выработали за- часть общества отвернулась от но- дарство типа Соединенных Шта-
кон о выборах и новую конституцию вой власти, которая стремитель- тов Европы…
страны. На этом бы его роль закон- но теряла популярность. Это было
чилась, и оно было бы распущено. вполне объяснимо. Экономическая К тому времени у венгров просто
Но процесс пошел не так. Возник ситуация и состояние обществен- не оставалось другого выбора. Вос-
«круглый стол» и начался компро- ной безопасности быстро ухудша- точный блок развалился. Лидер со-
миссный торг. Он был недостаточно лись. Стали расти цены на бензин циалистов Дюла Хорн был весьма
публичен и прозрачен, каким могло и все товары. Из-за резкого скачка искусным политиком. Его главной
бы быть национальное конститу- цен на бензин осенью 1990-го воз- задачей в то время было сделать
ционное собрание. Было непонят- никла «блокада таксистов», пара- так, чтобы Запад, Брюссель, Ва-
но, кто получает там какую роль, на лизовавшая Будапешт на целую не- шингтон, а главное - Германия при-
каком основании т.д. В итоге, я счи- делю. Жизнь большинства простых няли возвращение социалистов во
все с начала февраля, когда Имре ветские войска вновь вмешаются таю, была упущена возможность не людей ухудшилась. Правительство власть. Все бы ничего, но для «воз-
Пожгаи взорвал политическую в события, а того, что в ряде стран только созвать конституционное оказалось не готово к такому разви- вращения в Европу» социалисты
обстановку своим заявлением о «соцлагеря» возникнет своего рода собрание, которое создало бы кар- тию событий и просто не знало - что принимают решение в ускоренном
том, что события 1956-го были на- антиперестроечный Интернаци- кас правового государства, но и соз- предпринять. Социалисты весьма порядке продать остатки госсоб-
родным восстанием, а не контр- онал (Гусак, Хонеккер, Чаушеску, дать адекватную конституцию, кото- умело использовали эту ситуацию, ственности, все, что еще оставалось
революционным мятежом или Живков), этакая оппозиция Горбаче- рую позже пришлось многократно хотя во многом негативные тенден- после стихийной приватизации на-
«цветной революцией», как мод- ву. И если это, не дай бог, произой- корректировать и дополнять. ции в экономике начались при их чала 90-х. Даже то, что вообще, воз-
но говорить сейчас… дет, то может произойти и поворот в правлении. В итоге демохристиан- можно, не следовало продавать. В
политике Москвы. Позднее, во вре- К осени 89-го наметился раскол ская коалиция уже осенью 1990-го частности, предприятия энергети-
Да, эпохальное заявление И.Пожгаи, мена московского путча 1991 года, и в самой ВСРП, который вскоре вскоре вчистую проиграла муници- ки, что сделало страну полностью
а это был член Политбюро ЦК ВСРП, выяснилось, что такие силы, пошед- и произошел. Реформаторы вы- пальные выборы. Возникла напря- зависимой от новых хозяев-ино-
подготовило почву для торжествен- шие против Горбачева, были и наши делились в отдельную партию - женность между правительством странцев. Таким образом, лидер со-
ного перезахоронения Имре Надя опасения были не напрасны. Если Венгерскую социалистическую и президентом. Поражение прави- циалистов как бы пытался смыть с
и его соратников, состоявшегося бы антиперестроечные силы в Вос- партию (ВСП), и стало понятно, тельства и коалиции уже тогда зама- себя имидж правоверного комму-
16 июня 1989-го, их последующей точной Европе объединились, то что процесс реформ внутри са- ячило на горизонте. ниста, который приклеился к нему
реабилитации. Это было, пожалуй, неизбежно произошел бы поворот мой Венгрии уже никто не оста- после событий 1956-го. На мой
самое зрелищное и самое симво- и в Венгрии. Тогда гражданская вой- новит… Скажите, знало ли правитель- взгляд, был здесь такой личный мо-
лическое событие всего 1989-го. на, аресты, тюрьма и т.д. ство Анталла, принимая те или тив «расставания с прошлым». Мол,
Не надо забывать, что реформа- Да, ВСРП, в которой к тому времени иные решения, о том, насколь- мы уже совсем другие. Компенсиро-
торское крыло ВСРП в лице И. По- Надо сказать, что подобные опа- образовалось несколько платформ, ко СССР в свое время дотировал вали это тем, что шли на все уступки
жгаи, М. Сюреша, М.Немета не толь- сения в Восточной Европе наблю- от коммунистической до либераль- венгерскую экономику путем по- Западу. Кончилось это тем, что че-
ко присутствовало на церемонии дались не только в 1989-м, но и но-буржуазной, раскололась. Но, ставок энергоносителей: нефти, рез четыре года, на следующих вы-
перезахоронения, но и подготови- в начале 1991-го в связи с январ- как оказалось, новая партия - Вен- газа, электроэнергии и другого борах, социалисты тоже проиграли.
ло почву для долгожданного пере- скими событиями в Вильнюсе. герская социалистическая партия сырья по ценам, значительно бо- Им не удалось выправить ситуацию.
смотра оценки событий 56-го. Это Насколько я понимаю, ускорен- (ВСП) не захотела полностью рвать с лее низким, чем мировые цены? Во всем этом процессе было очень
было очень важно с точки зрения ное создание «Вышеградской прошлым ВСРП, считая себя главной По некоторым данным, сумма до- много неопределенного и у левых,
дальнейшего развития страны. Ведь тройки» (Венгрия, Польша, Че- наследницей ВСРП. Очевидно, из-за таций оценивалась в 3 миллиар- и у правых. В свое время, когда ре-
1956 год для нас, для венгров, сим- хословакия) в феврале 1991-го имущественных отношений. ВСП да тогдашних долларов в год. По шался вопрос о вступлении в ЕС,
волизировал, с одной стороны, не- было реакцией на те события в претендовала на долю имущества нынешним ценам, это было бы в я лично тоже голосовал «за». Во-
приятие всего того (репрессий и СССР. Анталл, Валенса и Гавел ре- партии-предшественницы. Процесс несколько раз больше. Для срав- прос тогда не стоял - вступать или
насильственной коллективизации. шили сформировать своего рода расставания затянулся. Неопреде- нения: в последние годы Венгрия не вступать. Люди чувствовали, что
- Прим. Ф.Л.), что творил в стране в «блок» на случай консервативно- ленность сыграла свою роль в том, получала от ЕС годовые дотации нельзя было не вступать, нельзя
1947-1953-м «лучший ученик Стали- го отката в Москве с непредска- что социалисты, начавшие процесс на инфраструктурные проекты на было отстать от «локомотива». Без
на» - Матьяш Ракоши, с другой сто- зуемыми последствиями. Другое реформ, проиграли на первых мно- 3 миллиарда евро, при этом мил- вступления в ЕС Венгрия осталась
роны, символизировал стремление дело, что сейчас «Вышеградская гопартийных выборах 1990 года. лиард выплачивая в бюджет ЕС. бы в одиночестве на обочине ми-
страны к суверенитету и независи- четверка» стала реальным ин- Правда, через 4 года, уже в 1994-м, ровой истории. Можно сказать, что
мости от указаний из Москвы. Ре- струментом в противостоянии с они смогли вернуться во власть, но Мне трудно ответить на этот вопрос. для страны в тех обстоятельствах и
форматоры из ВСРП постепенно Брюсселем… здесь им помогла слабость первого К тому же из-за полной неразбери- в тех условиях это был вынужден-
приняли оценку «народного восста- демократического правительства хи после роспуска СЭВ венгерское ный шаг. Какую пользу получила
ния», но в событиях осени 56-го был Абсолютно верно, я с вами здесь под руководством Йожефа Анталла. правительство сделало выбор в страна от членства в ЕС? В эконо-
и сильный национальный, револю- полностью соглашусь. Больше все- пользу полной переориентации на мике есть позитив. Страна получи-
ционный дискурс. А вот эта сторона го отката «перестройки» опасались Ваша партия - Венгерский демо- Запад, на западные рынки и прак- ла новые рынки, финансовые дота-
событий была для них довольно чуж- поляки, они и сегодня опасаются кратический форум - победила на тически не рассчитывало на восточ- ции, инвестиции. Экономика растет.
дой. Большая часть ВСРП до 1989- какого-то негативного сценария выборах 1990 года и в коалиции ные рынки. Насколько оно было в Темпы роста в последние годы дохо-
го считала события 56-го «контр- от Москвы. По моему мнению, со- с христианскими демократами и курсе того, что значил огромный со- дят до 3-4 процентов в год. С другой
революцией», которую следовало вершенно напрасно. Но в те дни во Партией мелких хозяев сформи- ветский рынок для венгерской эко- стороны, ЕС ведет политику санк-
подавить, а ее участников репрес- всех нас жило такое опасение, что ровала первое некоммунистиче- номики, трудно сказать, ибо у пра- ций в отношении России, и это на-
сировать. Изменения произошли нельзя предсказать, что может про- ское правительство Венгрии за вительства не было сколько-нибудь носит нам существенный урон. Мы
только весной-летом 1989-го, и это изойти в такой гигантской стране, последние 45 лет. Одновременно внятной экономической политики. несем серьезные потери от сокра-
означало серьезный поворот в по- как СССР, и когда может произой- с этим вы подписали своего рода Скорее всего, оно уже просто не щения торговли с Москвой. Потери
литике соцпартии. Вскоре после ти поворот, переворот. И что мо- пакт со свободными демократа- рассчитывало на то, что советский исчисляются миллиардами и мил-
этого, в июле, последовала смерть жет ждать нас в таком случае. Дей- ми, фактически уступив им пост рынок в то время может быть ре- лиардами евро. Во всем есть свой
Яноша Кадара, символа предыду- ствительно, в те дни «Вышеградская президента страны, который за- ально притягательным. Нынешнее баланс. Надо смотреть все плюсы и
щей эпохи. После этого перемены тройка» затевалась не для защиты и нял известный писатель и обще- правительство Венгрии во главе с минусы. В политике позитива мень-
заметно ускорились. Конечно, без противостояния с Западом, а была ственный деятель Арпад Гёнц. В. Орбаном, пусть и запоздало, но, ше. В одиночку определять евро-
согласия Москвы это вряд ли мог- попытка создать защитный барьер Играл ли какую-то роль Джордж к счастью, исправляет эту ошибку, пейскую политику мы не можем, но
ло произойти. Самое удивительное, на случай непредвиденного разви- Сорос в создании такой конструк- пытаясь восстановить утраченные мы можем, объединившись с дру-
что вскоре после этого все поменя- тия событий на Востоке. К счастью, ции? Давайте вкратце проанали- во время «смены системы» позиции гими странами «Вышеградской чет-
лось настолько, что уже без согла- для защиты с Востока она не приго- зируем работу этого правитель- на российском рынке. верки», отстаивать свои интересы. К
сия Вашингтона в стране вряд ли дилась, но пригодилась много поз- ства и причину его неудач. примеру, после недавних выборов в
что могло происходить… Как гово- же уже для противовеса политике В 1994-м демохристианская ко- Европарламент нам удалось забло-
рится, из огня да в полымя… Брюсселя после вступления стран Да, создалось довольно странное алиция во главе с ВДФ вчистую кировать приход во властные струк-
Восточной Европы в ЕС. двусмысленное положение, в кото- проиграла выборы. Вернувшиеся туры ЕС двух наихудших кандидатов
Насколько я знаю, в Венгрии в это ром свободные демократы-либера- во власть социалисты принимают на высшие посты. Я отношусь к это-
время, особенно в 1989-м, очень Возвращаясь к событиям 1989-го, лы и как бы были во власти, и как бы решение вступать в ЕС. Начина- му прагматично. Если же мы увидим,
пристально следили за тем, что как бы вы оценили роль нацио- нет. Они получили пост президента, ются переговоры, продлившиеся что членство в ЕС становится тормо-
происходит в Москве, опасаясь, нального «круглого стола» с уча- управление прессой, руководство целых 10 лет, и в 2004-м Венгрию зом на пути развития страны, то тог-
как бы процесс «перестройки» не стием ВСРП и партий оппозиции Центробанком и много чего еще, вместе еще с десятком стран Вос- да надо будет выходить.
пошел вспять и как бы это не от- в процессе мирного перехода что не было обнародовано. Между точной Европы, наконец, прини- Продолжение на стр.4
разилось на венгерских событи- от однопартийной кадаровской прочим, руководство ВДФ не одо- мают в ЕС. В этом году, кстати, от-
ях… «мягкой диктатуры» к многопар- брило этот пакт. Фактически Й. Ан- мечается и 15-летие пребывания
тийной системе и парламентской талл сформировал пакт за спиной стран Восточной Европы в Евро-
Были к тому достаточно веские ос- республике? руководства партии. Почему он это союзе. Как бы вы оценили этот
нования. Когда Карой Грос в мае сделал? Ответ простой. Запад и Со- опыт «хождения в Европу»? Что
1989-го поехал на переговоры в Как ни странно прозвучит, я не был рос настояли. Многие процессы в страна выиграла, что потеряла за
Прагу, к Густаву Гусаку, которого сторонником «круглого стола» с Венгрии в это время уже направ- эти годы? Отношение венгров к
трудно было назвать реформато- участием малозначительных пар- лялись с Запада. К тому же вскоре ЕС до сих пор неоднозначное. По
ром. У многих в Будапеште возник- тий с непонятной легитимацией. В распался рынок СЭВ, потом СССР. опросам, половина венгров недо-
ли опасения, нет, не того, что со- одиночку Венгерский демократи- Остановились многие предприятия, вольна теми или иными аспекта-